Elektro Servo Volani

Odgovori
Message
Autoru
Korisnikov avatar
RadovanPetkovic
Početnik
Postovi: 62
Pridružio se: Uto Jan 02, 2018 8:00 am
Lokacija: Kikinda

Elektro Servo Volani

#1 Post od RadovanPetkovic » Sre Maj 15, 2019 6:31 pm

Da bi se shvatio problem kod elektro servo volana koji imaju sve veći i veći problem mora se znati ćitava funkcionalnost tj kako uopšte radi servovolan.......
Preporuka je LJUDI ČIM PRIMETITE PROBLEM NA SERVO VOLANU ODMAH GA REŠAVAJTE MOŽE BITI OPASNO ILI ČAK FTALNO. Kada čujete "samo je skrenuo u suprotnu traku...."
Jeli bio pijan, slošilo se vozaču ili je bio kvar ....NIKO NEZNA....
Da krenemo: Osovina volana je podeljena na dva dela koja su spojena i opruga koja drži osovine u središnjem položaju. Bez slike opis je ovakav Jedna polovina osovine je pričvršćena na sam kotur volana, drugi deo je u letvi volana. Kada se uzme ta osovina bez ičega sem ovih navedenih delova i okrećete volan na jednu stranu prvi deo osovine se suče sabijajući oprugu dok letva volana nemrda nigde (oko 10 stepeni je hod mehanički tj tog sukanja). Kada se pusti volan opruga bi trebalo da ga vrati u prvobitni položaj. Tako isto i na drugu stranu. Ovo sukanje se zove MOMENAT ili TOURQ (Torč). Ovo se iskorišćava na sledeći način. Doda se motor koji će okretati donji deo osovine koji je vezan za Letvu Volana i uvek će hteti da dovede u NULTI ravnotežni položaj. Kada vi okrenete volan ulevo malom snagom motor velikom snagom Letvu volana dovede da MOMENAT bude NULA...... Kako će elektronika znati to ? Doda se SENZOR UGLA VOLANA (i momenta niko to ne spominje). Gde ? Tačno tamo gde se suče osovina. Sam senzor je podeljen u dva dela jedan naleže na jedan deo osovine a drugi na drugi. Unutra je "potenciometar" koji meri MOMENAT . Pri montaži taj napon što daje "potenciometar" mora biti 0,00V tada netreba kalibracija.Postoji uređaj od par stotina evrića koji se koristi pri montaži tog senzora (može se napraviti).Većina majstora (automehaničara) montiraju senzor pošto ga zabrave osiguračem bez merača momenta i posle iskalibrišu, većinom uspeva. Kalibracija "popravlja" tu razdešenost do neke granice ako postoji. U samom tom senzoru postoji još jedan "potenciometar" koji daje ugao volana, tj elektronici govori kako je okrenut volan.... Doda se elektronika koja upravlja svim tim podatcima i to je čitav sistem ELEKTRO SERVO VOLANA.
Kakvi su kvarovi i koje su moguće greške?
Kada volan polako ili brzo sam ide u jednu stranu:
Senzor ugla zaprljan, oštećen, razdešen. Na dijagnostici (delphy) prati se TORQ i ugao volana. I vidi se gde menja vrednosti prvo dok se volan nedira. Momenat mora biti 0,0V ako se menja može biti kvar u senzoru ili da je opruga oslabila, pukla u osovini pa nevraća volan u nulti ravnotežni položaj..... Retko bude kvar u elektronici. Većinom senzor ili opruga u osovini. Normalno majstori menjaju sve i većinom reše problem :) malo skuplje ali uspe.
Senzor se može izremontovati u zavisnosti od stanja (ako nisu polomljene klizne četkice ili otporni grafit) JEDINO AKO JE NEKO DOVOLJNO STRUČAN da proceni i vešt da to odradi (otvori i ponovo zatvori pertlovani senzor). Mislim da je veoma malo takvih majstora. Potenciometar se obriše i ponovo sklopi proveri i osciloskopom gledaju signali da slučajno nemaju prekide jer će volan tad trzati naglo okretati volan u jednu ili drugu stranu. ŠTO JE VEOMA OPASNO. Senzori novi mogu da se nabave od 70€ do 100€.

Ova tema je veoma važna čuo sam priče gde je volan u vožnji naglo istrgnut vozaču u pun levi pa posle odma u pun desni. Ko ostane živ odma takav auto prodaje.... U pitanju je bio Punto a i Corsa ima isti sistem..... Mnogi novi automobili...

radicmx
Početnik
Postovi: 32
Pridružio se: Ned Jan 27, 2019 11:22 am

Re: Elektro Servo Volani

#2 Post od radicmx » Čet Maj 16, 2019 4:25 am

Bas iz razloga bezbednosti ubacuju po dva potenciometra ili enkodera. pa ako modul primeti neku razliku (veca ili manja od ocekivane) izmedju ta dva senzora iskljucice servo i izbaciti gresku.
Licis pomalo sa tom pricom kao neki autoelektricari koji govore da novijem autu nesmes prici sa probnom lampom.

Korisnikov avatar
RadovanPetkovic
Početnik
Postovi: 62
Pridružio se: Uto Jan 02, 2018 8:00 am
Lokacija: Kikinda

Re: Elektro Servo Volani

#3 Post od RadovanPetkovic » Čet Maj 16, 2019 8:27 pm

Ja sam elektroničar, repariram tj remontujem dosta stvari u autu. Imao sam prilike videti šta uradi ispitna lampa i "peckanje" naponom po sistemu starih autoelektričara.... Većina radi bez šema niti ih razumeju..... A pričati o CAN komunikaciji LIN , K lin ..... Za neke su špnska serija....

radicmx
Početnik
Postovi: 32
Pridružio se: Ned Jan 27, 2019 11:22 am

Re: Elektro Servo Volani

#4 Post od radicmx » Pet Maj 17, 2019 4:24 am

Onaj ko stvarno razume elektroniku na automobilu, moze bez problema da radi i sa ispitnom lampom.
Imas li neki PDF o servo sistemu za Punto.

Korisnikov avatar
zokce
Početnik
Postovi: 938
Pridružio se: Sre Okt 18, 2017 7:57 pm
Lokacija: Juzna Srbija

Re: Elektro Servo Volani

#5 Post od zokce » Pet Maj 17, 2019 10:29 am

Danas i automehanicari, ne samo autoelektricari, imaju najmanje jedan dijagnosticki uredjaj, jednostavno danas 80% kvarova ne moze da se detektuje bez takve dijagnostike.
Без старца нема ударца!

radicmx
Početnik
Postovi: 32
Pridružio se: Ned Jan 27, 2019 11:22 am

Re: Elektro Servo Volani

#6 Post od radicmx » Pet Maj 17, 2019 12:23 pm

Nebavim se autoelektrikom, vec odrzavanjem masina u proizvodnji. Autoelektrikom se bavim iz hobija jer ima mnogo slicnosti sa mojim poslom, elektronika,senzori...
Imam i ja neke dijagnostike, osciloskop ali i test lampu. Jer sama test lampa moze nekad brze da pomogne u pronalazenju kvara.
I to znam da koristim na poslu (24V i 230V), jer mi pomaze brze da otklonim neke kvarove.
Samo kazem da je test lampa dobar alat, ali za onog ko poznaje autoelektriku/mehaniku.
Isto znam (nemogu reci za sve) da se radi bezbednosti stavljaju po dva potenciometra ili enkodera na vazna mesta kao servo, i ti signali se non stop uporedjuju.

Korisnikov avatar
zokce
Početnik
Postovi: 938
Pridružio se: Sre Okt 18, 2017 7:57 pm
Lokacija: Juzna Srbija

Re: Elektro Servo Volani

#7 Post od zokce » Pet Maj 17, 2019 1:01 pm

Да, што се тиче сенѕора и давача на принципу угљених трака (потенциометара) обично се стављају у паровима, и то обично у супротним правцима, па се упоређују вредности баш да не би било погрешних тумачења и катастрофалних последица по возача и путнике. Ако вредности не одговарају очекиваним онда рачунар прикаже грешку. Зато и јесте битно имати уређај за дијагностику, бар прикаже шта није у реду. Онда се може ићи у детаљнију дефектажу квара.
Без старца нема ударца!

radicmx
Početnik
Postovi: 32
Pridružio se: Ned Jan 27, 2019 11:22 am

Re: Elektro Servo Volani

#8 Post od radicmx » Pet Maj 17, 2019 6:44 pm

Pratim i par kanala vezano za autoelektriku, jer tu naucim dosta sto posluzi meni na poslu.
Sad je bas pusten na jednom od njih video vezano za temu, i problemi sa raznim dijagnostikama. I ovde ima dva enkodera phase A i phase B.
https://www.youtube.com/watch?v=MUpgUABdTjY
Drugi je vec pustio video gde koristi i test lampe.
https://www.youtube.com/watch?v=_ZBfkkF ... dex=4&t=0s

radicmx
Početnik
Postovi: 32
Pridružio se: Ned Jan 27, 2019 11:22 am

Re: Elektro Servo Volani

#9 Post od radicmx » Pet Jun 21, 2019 6:32 pm

Gledao sam kod mene na Puntu sa onom delphi diagnostikom.
Postoje torque potentiometer signal 1, torque potentiometer signal 2 i normalno prilikom okretanja volana,dok na jednom napon raste na drugom pada i obrnuto.
i to preracunava kao momenat na volanu....
Isto i za steering position signal postoje potenicometar 1 i 2.
Koji su tacno kriterijumi da servo izbaci gresku ili iskljuci servo neznam, ali nisam cuo da su imali problema sa nekontrolisanim okretanjem volana, vec da se samo iskljuci servo... Zato sam i trazio od tebe vise informacija.
Vidim da na kompjuteru motora mi podesavanja goriva idu i do -30% ali kompjuter ne izbacuje nikakvu gresku, Na mojoj Corsi mislim da ako vec predje +-25% izbacuje gresku P0170. Mozda posle ispratim malo bolje i pri raznim opterecenjima...

Korisnikov avatar
RadovanPetkovic
Početnik
Postovi: 62
Pridružio se: Uto Jan 02, 2018 8:00 am
Lokacija: Kikinda

Re: Elektro Servo Volani

#10 Post od RadovanPetkovic » Ned Jun 23, 2019 3:07 pm

Pazi sve se pravi i projektuje da bi bilo bezbedno. Elektronika radi kako je projektovana. Kada se desi nešto što je van predviđeno projektovano ili se dešava u granicama projekcije..... Desi se da zaštita ne proradi jer smatra da je ispravno i odreaguje kako joj je zadato..... Ona nezna dali je auto u problemu ili je u nekim exstremnim slučjevima vožnje. Ja iznosim samo ono što su mi ljudi pričali da su doživeli. Normalno u pričama ima i "gluvih telefona", narator jedno priča drugo je doživeo a slušalac jedno sluša drugo shvati. Isto kao očevidci kada vide NLO dali postoje ili nebi trebali ko to zna. Šalu na stranu greške se dešavaju i velikim proizvođaćima tako da verovatno postoje rupe u softveru ili hardveru gde to može da se desi. Kao kod mercedesa kada daš desni ili levi pokazivač pravca on uvek kuca DESNI. NEBI SMELO ALI SE DESI.....

Odgovori

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost